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デッキ診断所 公式のデッキ構築機能を使って製作したデッキを診断してもらう…予定の場所 ▼公式デッキ構築の使い方から公開まで 公式カードリストからデッキ構築をＯＮ 各カード絵柄の下にある（0 1 2 3 4）をクリックしてデッキにカードを投入 出来上がったら上画面の右上から保存、保存後共有URL貼り付けで公開も可能 TEST - TEST 2017-05-29 17 31 24 つりーてすと - test 2017-05-29 17 31 35 名無しテスト - 名無しさん 2017-05-29 17 31 58 名前
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Last Update 2012/05/12 15 21 01 CPUの行動 先輩CPUのデッキダグリス ディアラ アリューシャ カルノ ローザ コッペリア 天宮琴音 汎用CPUのデッキ5学位デッキ1 デッキ2 デッキ3 5学位デッキの見分け方 4学位 3学位 2学位 1学位 CPUの行動 手札にマップ上魔法がある場合には最初に使用する。 チェイサー時にはホルダーに向かって、ホルダー時は祠に向かって最短距離を進んでいく。 ただし途中にある配置をあまり考慮してないため、その道筋に対立モンスターがいるとそれを踏んでしまうことがよくある。 移動事故が発生した場合、1歩も動けない場合は手札を5枚もしくは全て捨てて行動終了し、1歩でも動ける場合は動いてからモンスターを配置し行動終了する。 また、ライフが少ないほど行動が迅速になる。 基本的には勝てない戦闘（こちらが支援を使用しなくても勝利の可能性がない場合）は仕掛けてこないが、 前述の進行ルート上に対立モンスターがいる場合には構わず戦闘を仕掛けてくる事もある。 CPUがホルダーの時は遠距離戦では支援を使用しないため、手近な配置にオーバーキルを狙えば安全にライフを奪うことが出来る。 link_anchor plugin error idが指定されていないか、存在しないページを指定しています。 先輩CPUのデッキ ひとりプレイでは出現しない為データが不完全な先輩が多いです。 白支援は全て判明しているはずですが戦闘支援モンスターは他にもいるかもしれないので戦闘対策は参考程度に。 リストに載っていないカードを使用されたら報告をお願いします。 ダグリス 黄属性 枚 《ビッグボウ》、《ゴースト》×2、《ブラッギス》、《女神》、《グリゲーター》×2 青属性 枚 《マーメイド》×2、《アーマトード》、《ジグラ》、《ヤドカリン》、《アンモロドン》×2 赤属性 枚 《スフィンクス》×2、《マグナード》、《鬼神》×2 緑属性 枚 《鬼ブル》×2 マップ上魔法 枚 《イカロスウイング》×2 戦闘支援 枚 《攻撃強化》、《護符術》 戦闘対策 (24枚判明時点) 手札の枚数を参照するカードが多いが手札を増やせるカードは少ないので祠間を歩く事を考えるとそれほど脅威ではない。 先制も避けも入っていないので攻撃値さえしっかり上げれば侵略に問題はないだろう。 なお、ダグリスの近くで行動終了すると一転して非常に危険な相手となるので注意。 ディアラ 黄属性 枚 《ビーパ》、《チャロ》、《モグタン》、《イヌガミ》×2 青属性 枚 《エンペラー》×2、《マーメイド》、《トットー》×2 赤属性 枚 《黒の王》、《阿》、《カリバーホーン》、《ン・キィー》、《ブレードタイガー》、《パールハウンド》 緑属性 枚 《鬼ブル》、《ユニコーン》、《ナイトキャット》×2 マップ上魔法 枚 《イカロスウイング》 戦闘支援 枚 《封じ込め》、《硬気功》 戦闘対策 (23枚判明時点) 白支援はどちらも防衛向きだがそれほど耐久値が上がるわけではないので攻撃値さえしっかり上げれば勝てる。 ただし封じ込めが入っているため戦闘時能力ではなく戦闘支援で上げた方がよい。 また、トットーが入っているので青を持っていたら上げすぎないように。 防衛も一部のデッキ以外にとっては特に危険なモンスターはおらず、比較的戦いやすい相手と言えそうだ。 アリューシャ 黄属性 枚 《キラーレディー》、《AI》、《カルト・ホール》 青属性 枚 《マーメイド》、《トットー》、《ヤドカリン》 赤属性 枚 《フェレット》、《ケンタウルスヘル》、《ベビドーラ》、《グラディウス》、《魔法剣客》 緑属性 枚 《鬼ブル》、《ブレスト伯爵》×2、《ロータン》 マップ上魔法 枚 《イカロスウイング》、《エルフの秘宝》、《人魚の涙》 戦闘支援 枚 《黒の称号》、《亡者の盾》、《古代樹の実》、《名刀の刃紋》 戦闘対策 (22枚判明時点) 白支援の内2枚が先制だが、名刀の刃紋は避け無効なので先制避けではなく先制を使用するべき。 とはいえフェレット程度だと亡者の盾を抜けない可能性がありイマイチ安定しにくい。 可能ならやはり高火力+先制が安定する。その場合、言うまでもないと思うがトットーに注意。 カルト・ホールやグラディウスはデッキの構成上それほど育成されないはずなので気にしなくても大丈夫だろう。 カルノ 黄属性 6枚 《チャロ》×2、《ブラッギス》、《女神》、《グリゲーター》×2 青属性 5枚 《サーペント》、《シーワーム》×2、《シードラコ》×2 赤属性 9枚 《サラマンダー》、《ベビドーラ》×2、《ジラクリムゾン》、《ジラオーカー》、《レッドアイズ》×2、《ドラゴロック》、《サラマンダーMX》 緑属性 7枚 《鬼ブル》×2、《レックスセーバー》×2、《ハコリス》、《ワーム》×2 マップ上魔法 1枚 《イカロスウイング》 戦闘支援 2枚 《墓場の暗盾》、《悪夢の戦い》 戦闘対策 シーワームで育成した竜、亜竜族で戦う典型的な竜デッキ。 先制が入っていないのでハコリスにさえ気をつければ攻撃値を上げるだけで問題なく侵略できる。 戦闘力自体は高く、悪夢の戦いもあるので耐久値をしっかり上げられる支援がないと防衛は難しいかもしれない。 ローザ 黄属性 10枚 《ビーパ》、《キラーレディー》×2、《女神》、《ピアス》、《モグタン》×2、《フィフティニー》、《ダゴナイト》、《ケルベス》 青属性 6枚 《マーメイド》×2、《エンペラー》、《トットー》×2、《ヤドカリン》 赤属性 7枚 《アサシン》×2、《バルキリー》、《バルキリークララ》×2、《ワルキューレゼロ》、《ボルカノ》 緑属性 4枚 《コングボス》、《鬼ブル》×2、《カミーラ》 マップ上魔法 1枚 《イカロスウイング》 戦闘支援 2枚 《威圧のオーラ》、《悪夢の戦い》 戦闘対策 先制持ちを多くすることで攻撃値を上昇させる支援だけで侵略、防衛を両方ともこなす先制デッキ。 耐久値が上がるのはビーパとトットーだけで後は全て攻撃値を上げる支援で構成されている。 そのため先制対策さえあれば侵略は難しくないが、モグタンが入っているので黄色を持っていたら先制避けではやや危険。 侵略が容易な反面、攻撃値を上げるのに苦労しない構成なので防衛は厳しい。 コッペリア 黄属性 11枚 《ビーパ》、《チャロ》×2、《ジャンプー》、《AI》、《モグタン》、《パクー》、《エイイアン》、《ふぅ》、《ねんねんね》、《未確認》 青属性 8枚 《エンペラー》、《アンチュ》、《カメポポン》、《トットー》、《オオサン》、《ムチュゴロウ》、《ユキダルマン》、《カワワッパ》 赤属性 3枚 《フェレット》、《ン・キィー》、《クマゴロウ》 緑属性 5枚 《ピノ》、《ハコリス》、《キノーピⅡ世》、《コアラ先生》、《未確認》 マップ上魔法 1枚 《イカロスウイング》 戦闘支援 2枚 《突進》、《珍獣の羽》 戦闘対策 全てのモンスターが珍獣族で構成されている珍獣デッキ。 オオサンを使われると危険・・・なのだが強化しているのを見た事がないので気にしなくていいだろう。 白支援は2枚とも先制なので先制対策があれば侵略は問題ないはず。 防衛もある程度の耐久値を確保できれば十分守りきれる。 天宮琴音 正確には先輩CPUではないが汎用CPUとは違う固有のデッキなのでこちらに記述する。 黄属性 枚 《チャロ》×2、《キラーレディー》、《アタックベル》×3、《フィフティニー》 青属性 枚 《カメポポン》×2、《ユキフブキ》、《トットー》、《未確認》 赤属性 枚 《フェレット》×2、《ン・キィー》×2 緑属性 枚 《ガブール》×2、《妖精騎士》、《ナイトキャット》 マップ上魔法 枚 戦闘支援 枚 《魔心必滅》、《聖女の加護》 戦闘対策 (22枚判明時点) 白支援が先制+攻撃アップと耐久アップの組み合わせなので意外と侵略しにくい。 先制+高攻撃値で安定して勝てるはずだがガブールが2枚は入っているので緑があったら先制より先制避けの方が良いだろう。 祠に前の周のモンスターが残っている場合、聖女の加護の効果は絶大なので即死か目くらましを使おう。 link_anchor plugin error idが指定されていないか、存在しないページを指定しています。 汎用CPUのデッキ 5学位 10学位以上の各アリーナ、ひとりプレイのLevel5で出現。 2011/08/03のメンテナンスでデッキが追加され、現在は3パターン存在するものと思われる。 それぞれデッキに特色があるので見分けるのはそれほど難しくない。 デッキ1 黄属性 6枚 《キラーレディー》、《AI》、《ストラグラー》、《ピアス》、《モグタン》、《フィフティニー》 青属性 5枚 《ダゴン》、《カメポポン》、《ユキフブキ》、《トットー》、《ヤドカリン》 赤属性 7枚 《フェレット》、《アーマジロ》、《阿》、《云》、《サラマンダー》、《ヒクイドリ》、《ワルキューレゼロ》 緑属性 6枚 《レイコーン》、《鬼ブル》×2、《ピノ》、《レックスセーバー》、《ロータン》 マップ上魔法 2枚 《イカロスウイング》、《天女の羽衣》 戦闘支援 4枚 《特性侵食》、《かすめ取り》、《刹那の見切り》 、《魔鏡》 戦闘対策 以前から存在するデッキ。 先制、確率避け、魔鏡にかすめと揃っているため勝利を確定するのは難しい。 先制か先制避けと避け無効の組み合わせで比較的安定して侵略できる。 デッキ2 黄属性 4枚 《アライクパ》、《キラーレディー》、《インフィニティー》、《AI》 青属性 6枚 《エンペラー》、《ダゴン》、《カメポポン》、《パイレーズ》、《トットー》、《ヤドカリン》 赤属性 6枚 《メカニモンク》、《フェレット》、《ウォーリアー》、《ヒクイドリ》、《隼丸》、《パンダ師範》 緑属性 8枚 《コングボス》、《レイコーン》、《鬼ブル》×3、《ピノ》、《ガブール》、《ハコリス》 マップ上魔法 2枚 《天女の羽衣》×2 戦闘支援 4枚 《魔鏡》、《黒の称号》、《名刀の刃紋》、《堕天使の嘆き》 戦闘対策 デッキ1とはやや方向性が違うがこちらも汎用性の高い戦闘支援が揃っていて隙がない。 先制付与が多いのでこちらも先制で対抗したいが地味にガブールが入っている点に注意。 また、先制にばかり気を取られていると魔鏡の耐久アップを抜けない事も。 さらにパンダ師範や堕天使の嘆きが入っているので育成しすぎると痛い目をみる。 デッキ3 黄属性 11枚 《チャロ》、《ゴースト》、《キラーレディー》×2、《AI》、《ハーピィ》×2、《チャリオ》、《プリティベル》、《セクシーベル》×2 青属性 3枚 《ダゴン》、《スライムス》、《トットー》 赤属性 6枚 《フェレット》、《バルキリー》×2、《阿》、《云》、《気高き勇士》 緑属性 5枚 《リンリン》、《鬼ブル》×2、《フリィーキィー》、《ナイトキャット》 マップ上魔法 1枚 《天女の羽衣》 戦闘支援 4枚 《心眼》、《かすめ取り》、《目くらまし》、《魅惑の毒針》 戦闘対策 他のデッキと違って防衛に使える支援が少ないため侵略にはそれほど苦労しないだろう。 白支援しかなければ攻撃値と耐久値の両方が相手の耐久値を上回っていれば侵略は確定できる。 その分侵略力は高いので防衛するのは難しい。 5学位デッキの見分け方 それぞれのデッキにおける他の2デッキに採用されてないカードは以下のとおり。 デッキ1 黄 ストラグラー、ピアス、モグタン、フィフティニー 青 ユキフブキ 赤 アーマジロ、サラマンダー、ワルキューレゼロ 緑 レックスセーバー、ロータン 魔法 イカロスウイング 支援 特性侵食、刹那の見切り デッキ2 黄 アライクパ、インフィニティー 青 エンペラー、パイレーズ 赤 メカニモンク、ウォーリアー、隼丸、パンダ師範 緑 コングボス、ガブール、ハコリス 支援 黒の称号、名刀の刃紋、堕天使の嘆き デッキ3 黄 チャロ、ゴースト、ハーピィ、チャリオ、プリティベル、セクシーベル 青 スライムス 赤 バルキリー、気高き勇士 緑 リンリン、フリィーキィー、ナイトキャット 支援 心眼、目くらまし、魅惑の毒針 4学位 （恐らく）7学位以上の各アリーナ、ひとりプレイのLevel4で出現。 黄属性 5枚 《ビーパ》、《キラーレディー》×2、《AI》、《ダゴナイト》 青属性 5枚 《エンペラー》、《カメポポン》×2、《アーマトード》、《ヤドカリン》 赤属性 7枚 《アサシン》、《フェレット》、《アーマジロ》、《阿》、《云》、《サラマンダー》、《ラフリア（冬）》 緑属性 6枚 《コングボス》×2、《レイコーン》、《ピノ》、《カブトス》、《アラクノフォビア》 マップ上魔法 2枚 《イカロスウイング》×2 戦闘支援 5枚 《威圧のオーラ》、《悪夢の戦い》、《特性侵食》、《弱体化の霧》、《刹那の見切り》 戦闘対策 侵略用、防衛用、汎用とバランスよく投入されており確定は困難。 戦闘時能力を持っていればジラコバルトに先制か即死無効を付与するのが安全かつ勝率が高そう。 反射ならほとんどの支援に対応できるが威圧のオーラには注意。 先制持ちに侵略する場合、悪夢の戦いを使われるとスタック速度の関係で当たれば必ず撃破されるので先制対策を。 3学位 ？～？学位の各アリーナ、ひとりプレイのLevel3で出現。 黄属性 6枚 《ビーパ》×2、《キラーレディー》×2、《AI》×2 青属性 6枚 《エンペラー》×2、《カメポポン》×2、《アーマトード》×2 赤属性 7枚 《フェレット》×2、《アーマジロ》、《キマイラ》×2、《云》、《サラマンダー》 緑属性 9枚 《コングボス》×2、《レイコーン》、《ピノ》、《アマゾーネ》×3、《カブトス》、《レックスセーバー》 マップ上魔法 1枚 《イカロスウイング》 戦闘支援 1枚 《攻撃強化》 戦闘対策 白支援は攻撃強化のみだが戦闘支援モンスターに先制付与が9枚も入っているので先制対策を。 心眼を使えば侵略に問題はないだろう。 2学位 ？～？学位の各アリーナ、ひとりプレイのLevel2で出現。 黄属性 8枚 《ビーパ》、《ブラッギス》、《キラーレディー》、《AI》×2、《ストラグラー》、《女神》×2 青属性 6枚 《エンペラー》×2、《カメポポン》×2、《アーマトード》×2 赤属性 6枚 《フェレット》、《ケンタウルスヘル》、《キマイラ》、《ン・キィー》、《サラマンダー》×2 緑属性 6枚 《コングボス》×2、《ピノ》×2、《アマゾーネ》、《カブトス》 マップ上魔法 1枚 《イカロスウイング》 戦闘支援 3枚 《突進》、《心眼》、《封じ込め》 戦闘対策 突進を始めとして先制付与が多く入っているためこちらも付けたくなるが心眼も入っているため先制付与は慎重に。 先制避けならば突進、心眼の両方に対応可能なのでこちらも心眼を使おう。 特にカメポポンかピノと心眼の組み合わせならキマイラ以外には安定して侵略できる。 封じ込めが入っているのでキマイラやガルダの使用には注意。 1学位 ？学位以下の各アリーナ、ひとりプレイのLevel1で出現。 黄属性 7枚 《キラーレディー》×2、《プテラノ》×2、《ハーピィ》×2、《ヘブンタウルス》 青属性 8枚 《カメポポン》×2、《ユキフブキ》、《マッドマネキ》×2、《パイレーズ》×3 赤属性 7枚 《黒の王》×2、《ケンタウルスヘル》×3、《ワルキューレゼロ》×2 緑属性 7枚 《チャイリン》×2、《ピノ》×2、《レックスセーバー》×3 マップ上魔法 1枚 《天女の羽衣》 戦闘対策 戦闘支援、戦闘支援モンスター共に1枚も入っていないため侵略に問題はないはず。 攻撃値は最大18なのでスフィンクスやン・キィーなどで防衛すれば黒の王以外では戦闘を仕掛けられることはない。 しかしドラゴノイドは戦闘回数0と認識されるのか普通に戦闘を仕掛けられるので、戦闘支援の経験値を稼ぐことができる。 ただしひとりプレイで行う場合、称号の条件（カードの使用回数）は満たせない点に注意。 link_anchor plugin error idが指定されていないか、存在しないページを指定しています。 最新の10件を表示しています。全件表示はこちら。 現在はディアラやダグリスも含めて先輩CPUはそれぞれ独自のデッキを使用する模様 - 名無しさん 2010-11-11 12 20 15 とりあえず先輩が使用したのが確認できた分だけ記述しておきます - 名無しさん 2010-11-13 05 15 53 アリューシャはグラディウスデッキだったと思うが、何パターンかあるのかな？ - 名無しさん 2010-11-15 02 00 25 カルノ 「悪夢の戦い」 使ってきました - 名無しさん 2010-12-05 18 39 39 ローザがフィフティニー使ってきました - 名無しさん 2010-12-20 22 27 47 本日のアップデートよりCPUが堕天使と黒の称号使用 - 名無しさん 2011-08-03 22 34 56 とりあえず5学位は調査しておきました。4学位以下とか先輩も増えてたりするのだろうか・・・ - 名無しさん 2011-08-04 00 52 59 調べてみたけど4学位は増えてないっぽいので3学位以下は未確認。あと戦闘対策を引用にして統一を図ってみました。目次もすっきりするしよければこっちでいきたいところ - 名無しさん 2011-08-05 23 47 39 すごい今更ながらアリューシャに白支援道化師の呪い所持を確認 - 名無しさん 2012-07-12 09 23 22 名前
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デッキ概要：モンスター・ゲートや名推理で上級を一気に召喚する。 戦闘面での強さ：Ｂ コンボの爆発力：Ｃ 安定性：Ｄ 手札保持：Ｃ 対応力：Ｄ 成長性：Ａ 総合的な強さ：Ｃ Ａ―超スゴイ Ｂ―スゴイ Ｃ―凡骨(普通)並み Ｄ―ニガテ Ｅ―超ニガテ 上級×１２ 可変機獣 ガンナー・ドラゴン×３ Ｄ－ＨＥＲＯ ダッシュガイ×３ 光神機－桜火×２ ブローバック・ドラゴン×２ ネフティスの鳳凰神×２ レベル４以下×４ クリッター×１ 黄泉カエル×１ ダンディ・ライオン×１ ネフティスの導き手×１ 魔法×２０ 洗脳－ブレイン・コントロール－×２ クロス・ソウル×１ 光の護封剣×１ スケープ・ゴート×１ 強奪×１ 早すぎた埋葬×１ サイクロン×１ 大嵐×１ 貪欲な壺×１ 名推理×３ モンスター・ゲート×３ 突然変異×２ デステニードロー×２ 罠×４ リビングデッドの呼び声×１ 激流葬×１ メタル・リフレクト・スライム×２ 融合×１６ ガトリング・ドラゴン×１ サイバー・ブレイダー×１ サイバー・オーガ・２×１ サイバー・ツイン・ドラゴン×１ 竜魔人 キングドラグーン×１ マスター・オブ・ＯＺ×１ アルカナ ナイトジョーカー×１ 魔人 ダーク・バルター×２ ドラゴン・ウォリアー×１ 闇魔界の竜騎士 ダークソード×１ カルボナーラ戦士×１ アンデットウォリアー×１ ナイトメアを駆る死霊×１ サイバー・エンド・ドラゴン×３ クリッチー×１ 特殊召喚を狙うデッキ、事故率は高いですが基礎攻撃力の高さはピカイチ。 デッキ構築へ戻る。 種族・属性以外の統一に戻る。
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デッキ診断所へようこそ！ ここはデッキ診断所。 デッキ構築の悩みを解決できればいいな、と思っています。１人で考え込むのもいいけど、困ったらみんなの声を聞いてみよう！ 「嫁でデッキを組みたい！」 「大会に出場したけどフルヴォッコだったお・・・」 「このカードでデッキを組みたい！」 「俺のデッキを見てくれ・・・こいつをどう思う？」 「おい、デュエルしろよ」 …などなど。きっといい意見がもらえるハズ。 ゆっくり投下していってね！！ やくじんさまの ばいおりずむ 依姫ちゃんが全力でブン殴る こんパン将棋～こんな将棋があったら僕は台パン！～ 雲居 一輪の憤慨 俺式妖精ビート 漢デッキv5.0 グルコサミン 人外集結
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概要 デッキ構築 デッキのキーカード その他候補カード デッキサンプルと運用サンプル１ 推奨JOKER(キャラクター)運用（後攻時） このデッキに対するメタの張り方、対策など 概要 Ver.2.3EX1_04以降使用不可 ストレンジ・アイなどから生み出した【ウィルス】に鍛冶神の業物を使うことでクラウンクイーンを【特殊召喚】するコンボを軸としたデッキ。 手札が揃えば初手から実行できるコンボで、最序盤からのクラウンクイーンら【道化師】軍団の暴力で敵プレイヤー本体を殴り倒すことを目指す。 しかし、開幕から一方的にライフを削られていく事を問題視されたのか、このデッキ成立して間も無く鍛冶神の業物がターン開始時に下方修正された（Ver.2.1_03）。 それに追い打ちをかけるかのように、Ver.2.3EX1_04より鍛冶神の業物そのものの対象が【武身】のみに変更されたため、このデッキは成立しなくなった。 デッキ構築 上記のキーカードやサーチカードでデッキ枠を圧迫するため、他のギミックを組み込のは少々難しい。 また、確定サーチとなるようにクラウンクイーン以外のコスト４ユニット(と魔軍総帥アスタロト以外のコスト５ユニット)は入れない方が無難。 デッキのキーカード 鍛冶神の業物 【武身】のようにユニットを【特殊召喚】の形で入れ替えるインターセプト。 構築次第で確定召喚が可能となる。 自分の【ウィルス】に使うことでクラウンクイーンのＣＰを踏み倒し、即殴れる状態で、デストラクションスピアなどの妨害を受けずに呼び出せる。 クラウンクイーン 【防御禁止】付与が強力な【道化師】の親玉。 頼もしいＢＰ、【道化師】サーチ能力、他の【道化師】にも効果が及ぶ優秀さが魅力。 シルフの空士 エンシェントドラゴン ONI総長 ストレンジ・アイ ジェネレイトサイクルとも言われる、高いスペックと引き換えに自陣にウィルスを特殊召喚するユニット群。 コンボパーツでありながら自身も序盤のアタッカーとして侮れないＢＰを持つ。 【道化師】であるストレンジ・アイ、鍛冶神の業物を使いまわせるONI総長は上手く扱いたい。 魔軍総帥アスタロト 大型の【加護】ユニットや、単体への【防御禁止】付与では対処できない大型ユニット軍団を突破するためのユニット。 またクラウンクイーンへの鍛冶神の業物からの【特殊召喚】も可能。 ジャック・ザ・リッパー 軽く使いやすい【スピードムーブ】ユニット。【道化師】でもあるのでクラウンクイーンとは相性抜群。 その他候補カード 春花のコレー 一時的で一面的な無力化に過ぎない【防御禁止】を根本的除去に変えることのできる【道化師】。 優勢な盤面での強力なダメ押しが可能だが、【加護】等でクラウンクイーンが上手く機能していない場面ではＢＰ５０００のユニットとなる点に注意。 このユニットを採用するなら全身凶器やインペリアルソードも併せて使いたい。 マルドゥーク 限定的だがこれも除去に使える【道化師】。高速デッキ相手での殴り合いで輝く。 コスト３ユニットでもあるので【ウイルス】持ちがいない際の、あるいは相手の【ウイルス】除去を見越した予備の鍛冶神の業物対象としても使える。 ヴァイオレット 聖少女ブリギッドや遮那王義経といった厄介なシステムユニットを処理できる。自傷効果でジョーカーゲージを素早く貯める利用法も。 エクスチェンジ 序盤からの速攻に特化したこのデッキならではの選択肢。花の高原やナイトガーデンを見越した相手の目論見を崩せると大きい。 デッキサンプルと運用 サンプル１ ユニット カード名 枚数 シルフの空士 3 魔軍総帥アスタロト 2 クラウンクイーン 3 ジャック・ザ・リッパー 3 春花のコレー 3 マルドゥーク 3 エンシェントドラゴン 3 刺撃のスコーピオ 3 ONI総長 3 ストレンジ・アイ 3 トリガー カード名 枚数 人の業 1 死神のランプ 3 インターセプト カード名 枚数 全身凶器 1 抑制剤 3 鍛冶神の業物 3 推奨JOKER(キャラクター) 単純に打点力になり【道化師】アタック効果の再利用にも使えるブレイブシールドは必須。 もう一方にはコスト・ゲージ要求値の低い補助効果、デッキオリジナリティポイントと環境を考えお好みで。 運用（後攻時） 良くも悪くも初手からの鍛冶神の業物コンボしか狙いどころはない。 ランダムトリガー破壊を警戒するなら鍛冶神の業物以外のカードもトリガーゾーンに挿しておこう。 このデッキに対するメタの張り方、対策など セレクトショップや三叉・トリシューラ等での鍛冶神の業物破壊、【ウィルス】除去で出鼻を挫くのは大切。 エンジェルビルダー等の大型【加護】も効果的だが、魔軍総帥アスタロトが控えていることは忘れずに。 現世のイザナギ等でアタックを防ぐ、海王ポセイドンや光神・アマテラスといった戦闘を介さない防御も有効。 ONI総長や滅王アレキサンダーといった自陣への【沈黙】で【防御禁止】を防ぐ手もある。 エーオースのサイクルも防御禁止をくらうことなくブロッカーを用意できる。 クラウンクイーンが複数並んだり、リッパーの連続攻撃などで思わぬ大打撃を被ることもあるので、過剰な程の防御体勢で慎重な動きを心がけたい。
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このページはデッキレシピを保存するところです 自由に書き加えてください。 皆様でカオスライダーオリジナルのデッキ倉庫を作り上げましょう！ デッキのテンプレです。使ってください テンプレ 【実用デッキ（ガチ）】 忍者ダムド ダークトマトハンデス ロックバーン 次元帝←旧制限 旧式次元帝改 シモッチバーン ネクロデッキデス デミス・ガイア 次元スキドレ ワンフービート 弾圧パキケガジェ ← 恥ずかしい構成です。 スキドレヒロビ←オススメ 【ネタデッキ・その他】 大逆転クイズ 最強！？おジャマディア 凡骨エクゾ プテラキャノン 暴走電池メン←ただ今作成中 もうしばらくお待ちください。 【チームメンバー主力デッキ】 ※ただ今メンバーの主力デッキ募集中です。 【チームメンバー大会使用デッキ】
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スターターデッキ メインデッキ40枚、魔石デッキ10枚、ルーラー/Jルーラー1枚とルールシート、解説書、紙製プレイマットがセットになった構築済みデッキ 第1弾円卓の騎士団 烈火の群狼 潮騒の王宮 疾風の魔陣 漆黒の幻影
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デッキ名 サウサク起動（！？） 【モンスター】 １７枚 トゥーン・アリゲーター ダーク・アイズ・イリュージョニスト サクリファイス サクリファイス サクリファイス ブルーアイズ・トゥーン・ドラゴン トゥーン・ドラゴン・エッガー トゥーン・マーメイド トゥーン・デーモン 千眼の邪教神 トゥーン・ブラック・マジシャン・ガール マンジュ・ゴッド マンジュ・ゴッド マンジュ・ゴッド トゥーン・仮面魔道士 沼地の魔神王 融合呪印生物－闇 【魔法】 １８枚 融合 融合 死者蘇生 強欲な壺 大嵐 手札抹殺 イリュージョンの儀式 イリュージョンの儀式 イリュージョンの儀式 サイクロン トゥーン・ワールド 我が身を盾に 我が身を盾に コストダウン エネミーコントローラー エネミーコントローラー トゥーンのもくじ 貪欲な壺 【罠 ５枚】 ドラゴン族・封印の壺 聖なるバリア－ミラーフォース－ 血の代償 トゥーン・ディフェンス ゴーゴンの眼 ＜エクストラ ４枚＞ デビル・ボックス サウザンド・アイズ・サクリファイス サウザンド・アイズ・サクリファイス サウザンド・アイズ・サクリファイス ・特徴 ＜良い点＞ 相手が強いモンスターを出してくれるほど喜ぶデッキ。 （・・・・・・あれ？これだけか；；） ＜ダメな点＞ 魔法が使えないとどうにもならない。 相手が特殊勝利や、魔法、罠カード重視だった場合太刀打ち不可。 コンセプトがバラバラで、しかも特殊なカードを必要とするため、手札でトゥーンモンスターや融合が腐る。 よってデッキ内にどういう状況下でも使えないカードが発生する。 ドラゴン族・封印の壷にやけに好かれる（殴 コンセプトとしては、サクリファイスや、サウザント・アイズ・サクリファイスをメインに据え 彼らでモンスターを除去しつつ、相手にダメージを与える、というデッキです。 トゥーン系はサクリファイスの生け贄、もしくはダイレクトアタックによるフィニッシャー程度です。 サクリファイスとサウザント・アイズ・サクリファイスの除去能力は優秀ですが、 今回の大会ではモンスターの基本ステータスが全体的に低めなため、除去しても攻撃力がぜんぜん上がらなかったり。 うまく回れば、それなりに働いてくれますが、火力不足と出しづらさが釣り合いません。 特に特殊勝利系のカードが場に出たときに、サウサクがいるなんてことになったら「悲劇」です。 【教訓】 サウサクはむしろ自分に被害が来る。 うん、使いたいなんて人いないだろうなぁ〜 せっかくここまで読んでくださったのですから、トゥーン軸で作ったデッキも置いておきましょう。 今大会では出番が無かったデッキです。 ＜デッキ名＞ 漫画世界へようこそ 【モンスター】 １８枚 トゥーン・アリゲーター ダーク・アイズ・イリュージョニスト サクリファイス ブルーアイズ・トゥーン・ドラゴン ブルーアイズ・トゥーン・ドラゴン トゥーン・ドラゴン・エッガー トゥーン・マーメイド トゥーン・デーモン 千眼の邪教神 トゥーン・ブラック・マジシャン・ガール トゥーン・ブラック・マジシャン・ガール トゥーン・ブラック・マジシャン・ガール トゥーン・キャノン・ソルジャー トゥーン・キャノン・ソルジャー トゥーン・ヂェミナイ・エルフ トゥーン・仮面魔道士 沼地の魔神王 融合呪印生物－闇 【魔法】 １６枚 融合 死者蘇生 強欲な壺 イリュージョンの儀式 巨大化 トゥーン・ワールド トゥーン・ワールド コストダウン エネミーコントローラー エネミーコントローラー トゥーンのもくじ トゥーンのもくじ トゥーンのもくじ 魔法石の採掘 貪欲な壺 貪欲な壺 【罠】 ８枚 ドラゴン族・封印の壺 聖なるバリア－ミラーフォース－ 血の代償 魔法の筒 炸裂装甲 炸裂装甲 トゥーン・ディフェンス ゴーゴンの眼 デビル・ボックス サウザンド・アイズ・サクリファイス どちらかというと、キャラデッキ的にはこっちの方がペガサスですね＾＾；
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デッキサンプルを編集 [[デッキ]]サンプル1（９コスト） 織田042 織田家 SR明智光秀 3 鉄砲 9/9 狙 柵 無間射撃 5 カードを押えている間、射撃し続けられるようになる。ただし射撃中は自身の兵力が徐々に下がる。 織田016 織田家 R佐々成政 2 鉄砲 7/7 母衣衆の采配 5 織田家の味方の武力が上がり、敵の計略の対象にならなくなる。 織田001 織田家 UC安藤守就 1.5 槍 5/5 制 伏 占領作戦 4 範囲内の最も武力の高い味方が、静止していると武力が徐々に上がるようになる。 織田025 織田家 SR羽柴秀吉 1.5 槍 4/9 城 魅 一夜城 4 大筒の前方に、壁を出現させる。（大筒の発射まで） 織田008 織田家 UCお鍋の方 1 弓 1/2 魅 癒しの陣 4 【陣形】味方の兵力が徐々に回復する。 総武力26 総統率力32 槍2 鉄砲2 弓1 魅2 伏1 制1 城1 柵1 狙1 全ての計略を明智光秀の為に集約させた５枚型。 お鍋の方の癒しの陣で無間射撃中の光秀を回復させたり、安藤守就の計略で無間射撃の破壊力を格段に飛躍させる等、各々の計略を駆使して明智光秀をサポートするのが基本となる。 デッキサンプル2 織田042 織田家 SR明智光秀 3 鉄砲 9/9 狙 柵 無間射撃 5 カードを押えている間、射撃し続けられるようになる。ただし射撃中は自身の兵力が徐々に下がる。 織田039 織田家 R森可成 2 槍 7/4 城 気 攻めの三左 5 槍が長くなり、槍撃ダメージが上がるが、兵力が徐々に下がる 織田001 織田家 UC安藤守就 1.5 槍 5/5 制 伏 占領作戦 4 範囲内の最も武力の高い味方が、静止していると武力が徐々に上がるようになる。 織田004 織田家 UC氏家卜全 1.5 騎馬 4/5 美濃の援兵 3 範囲内の最も武力の高い味方の兵力が回復する。その効果は統率力が高いほど大きい。 織田012 織田家 R吉乃 1 弓 2/3 魅 遠射ち舞踊 4 【舞踊】味方の鉄砲の射程距離が伸びる。 総武力27 総統率力26 槍2 鉄砲1 騎馬1 弓1 魅1 伏1 気1 制1 城1 柵1 狙1 １コスト枠に吉乃を採用する事で、無間射撃の射程距離を大幅に伸ばす事を目的としたデッキ構成。 超長距離から浴びせられる断続的な弾幕は圧巻の一言で、足の遅い部隊では光秀に近づく事すら困難な状態となる。 相手に射程距離を伸ばす計略を持つ武将がいる等で、吉乃を舞わせる事が難しい場合は、無理して舞わずに相手の端攻め等の対処に当てるといい。 デッキサンプル3 織田042 織田家 SR明智光秀 3 鉄砲 9/9 狙 柵 無間射撃 5 カードを押えている間、射撃し続けられるようになる。ただし射撃中は自身の兵力が徐々に下がる。 織田004 織田家 UC氏家卜全 1.5 騎馬 4/5 美濃の援兵 3 範囲内の最も武力の高い味方の兵力が回復する。その効果は統率力が高いほど大きい。 織田025 織田家 SR羽柴秀吉 1.5 槍 4/9 城 魅 一夜城 4 大筒の前方に、壁を出現させる。（大筒の発射まで） 織田043 織田家 UC荒木村重 2 槍 7/6 柵 道糞の茶 4 敵と味方の兵力が回復し、自身は自城に一瞬で移動する。 浅井朝倉019 浅井朝倉家（浅井家） SR茶々 1 弓 2/4 魅 激励舞踊 4 【舞踊】敵と味方の士気の上昇速度が上がる。 総武力26 総統率力33 槍2 鉄砲1 騎馬1 弓1 魅2 城1 柵1 狙1 SR茶々、又はSS初の激励舞踊を使い、無間射撃中の明智光秀に対して氏家卜全の美濃の援兵で絶えず兵力回復を行い、無間射撃の効果時間全てを使い切ることを目的としたデッキ。 士気があまった場合や壁がほしいときは、一夜城で明智光秀への接近を防ぐことも出来る。 氏家卜全が使えないときは、荒木村重の道糞の茶で兵力を回復させることも可能。 デッキサンプル4 織田042 織田家 SR明智光秀 3 鉄砲 9/9 狙 柵 無間射撃 5 カードを押えている間、射撃し続けられるようになる。ただし射撃中は自身の兵力が徐々に下がる。 織田001 織田家 UC安藤守就 1.5 槍 5/5 制 伏 占領作戦 4 範囲内の最も武力の高い味方が、静止していると武力が徐々に上がるようになる。 織田012 織田家 R吉乃 1 弓 2/3 魅 遠射ち舞踊 4 【舞踊】味方の鉄砲の射程距離が伸びる。 織田016 織田家 R佐々成政 2 鉄砲 7/7 母衣衆の采配 5 織田家の味方の武力が上がり、敵の計略の対象にならなくなる。 織田047 織田家 UC榊原康政 1.5 槍 5/6 気 姉川の奇襲 5 移動速度が上がり、「忍」状態になる。さらに隠れている間、武力が徐々に上がる。 総武力28 総統率力30 槍2 鉄砲2 弓1 魅1 柵1 狙1 気1 制1 伏1 無間射撃中の明智光秀で敵部隊を殲滅、もしくは押し出す事で大筒を占領し、安藤の制圧で大筒の発射カウントを進め、ダメージを奪っていく事を目的としたデッキ。 なおかつ吉乃が舞う事で光秀の射程が大幅に伸びるので、相手はうかつに近づく事すら出来なくなる。 射程が伸びる事により、戦場中央ラインより自城側で無間射撃を使用しても相手に射撃が届く為、無間射撃発動→兵力減少→帰城して回復→出撃して再び無間射撃発動、という流れが非常に強力。 吉乃は無論だが、光秀も計略使用中は動かなくなる事が多くダメージ・妨害計略は受けやすいので、そんな時には成政の母衣衆の采配を前出しして相手の計略を無効化する事も視野に入れて戦おう。 壁役としての性能を考慮して気合い持ちのUC榊原康政を入れてあるが、相手の進軍ルートを限定したかったり、城持ち武将で虎口でのワンチャンスを狙いたいならSR羽柴秀吉を投入してもいいだろう。 デッキサンプル5 織田042 織田家 SR明智光秀 3 鉄砲 9/9 狙 柵 無間射撃 5 カードを押えている間、射撃し続けられるようになる。ただし射撃中は自身の兵力が徐々に下がる。 織田001 織田家 UC安藤守就 1.5 槍 5/5 制 伏 占領作戦 4 範囲内の最も武力の高い味方が、静止していると武力が徐々に上がるようになる。 織田012 織田家 R吉乃 1 弓 2/3 魅 遠射ち舞踊 4 【舞踊】味方の鉄砲の射程距離が伸びる。 織田050 織田家 C高山友照 1 槍 2/4 柵 正兵の構え 4 武力と統率力が上がる。 他016 他家 SR松永久秀 2.5 鉄砲 8/9 制 伏 魅 平蜘蛛の釜 3 自城前にいる敵に炎によるダメージを与える。ダメージはお互いの統率力で上下する。ただし発動後、自身は撤退する。この計略は自城の中でのみ使用できる。 総武力26 総統率力30 槍2 鉄砲2 弓1 魅2 柵2 狙1 制2 伏2 伏兵2体と2枚の柵で序盤の損害を大筒１発に抑え、遠射ち無間の体制を整えた後、大筒に陣取りそのままゲームを支配するデッキ。1.11Aでの主流デッキでもあった。 このデッキの弱点である攻城力の低さから、相手からの攻城を防ぐ為に裏の手として、松永久秀の平蜘蛛の釜を入れた形。 一旦リードを奪ってしまえば、迂闊に張りつく敵は平蜘蛛で爆殺してしまえるので大分守りが硬くなる。 SR松永をSS松永に代えれば序盤の守りではやや不利になるが、中盤以降は高武力高統率の気合持ち槍足軽であることを活かして明智の護衛に回ることができ、終盤での虎口捻じ込みにも一役買ってくれる。
https://w.atwiki.jp/elementalmonsterps3/pages/252.html
このページを元の通り、あるいは改良して復活させるべきだ、対策のみ載せるべきだ、等の議論はここで。結論が出るまでは凍結ということで。 -- 名無しさん (2011-02-05 03 14 51) まずは一声。デッキページはいらない、あったら真似するもので溢れ返るからいらない -- 名無しさん (2011-02-05 03 25 45) コンボのほうにトロル先制追加されたみたいだし自分も要らないんじゃ無いかと -- 名無しさん (2011-02-05 03 30 20) ていうか”必要”ってまともな意見ないきがするんだけど -- 名無しさん (2011-02-05 03 35 13) 考えたくないし試合の数踏むつもりも無い手っ取り早く強いデッキ教えてとしか解釈できないんだが？ -- 名無しさん (2011-02-05 03 37 06) 一応投票つけてみたけど、1週間は間をおきたいですね。 -- 名無しさん (2011-02-05 03 40 10) ここよりも先にネタデッキいらないよね。 -- 名無しさん (2011-02-05 03 54 52) 一日一票より同一IPからの投票は１度きりの方がいいのでは？ -- 名無しさん (2011-02-05 04 56 32) コンボページみてやりたいコンボをデッキに組み込むようにすれば新カード出ても自分でデッキ構築する考え方が身につくから、デッキレシピを丸ごと載せる必要は無いと思う -- 名無しさん (2011-02-05 06 00 02) ここのコメントには一切必要だと言う意見がないのに投票数は伸びる不思議 -- 名無しさん (2011-02-05 06 05 17) 同一IPからの投票が一日一票までです -- 名無しさん (2011-02-05 06 26 27) 必要というよりもあってもいいという認識じゃないかと -- 名無しさん (2011-02-05 07 33 42) じゃぁ五段階にしてみる？ 必・どちらかといえば・どちらでも、の賛否5択。 -- 名無しさん (2011-02-05 07 37 17) ここまでするならデッキ構築すべて消すべき、所詮コンボだってこれの下位互換でしかないしそれならいっそのこと全部消したほうがいい、デッキについては2chで語ればいいと思う。 -- 名無しさん (2011-02-05 07 57 32) 遅かれ早かれ流行のデッキて出来るものだからテンプレデッキを充実させた方がいいと思う -- 名無しさん (2011-02-05 08 54 33) 削除賛成。無くなって困るのはテンプレ厨だけ。自分で今日デッキを考える人は有っても損するだけだ。エレモンコミュとして健全なのはどっちだと思う？ -- 名無しさん (2011-02-05 09 16 50) 実際に無くなる事のデメリットが見えない -- 名無しさん (2011-02-05 09 23 34) メタ厨の自分からしたらあった方が嬉しい。コンボデッキとか分ける必要性は感じない。 -- 名無しさん (2011-02-05 09 35 04) 絶対に不要です。このゲームの肝を晒す必要なんてない！ -- 名無しさん (2011-02-05 10 12 12) コンボページで補完すればよい、の項目って必要ない派も容認してる上既に存在するわけだから必要ないよね・・・。必要ない派の意見はデッキだけはコンボ参考するなりして自分の思考で組み立てて下さいっていうのが主だし票が分散するだけで無駄だと思う -- 名無しさん (2011-02-05 10 20 00) 間違って下のアンケが「必要ない」、だと思って下にいれちまったｗｗ -- 名無しさん (2011-02-05 10 24 13) 遅かれ早かれ流行るって言うけどその速度を抑える為の削除だよ -- 名無しさん (2011-02-05 14 57 33) 闘いながら相手のデッキから学ぶっていうのと、いつでも誰でも見ることができるっていうのは、天と地程の差があるでしょ。削除が正解です。 -- 名無しさん (2011-02-05 15 57 40) テンプレデッキも元は誰かが考えたデッキ。 -- 名無しさん (2011-02-05 16 25 29) テンプレデッキも元は誰かが考えたデッキ。それを勝手に晒すのは間違い。削除していい -- 名無しさん (2011-02-05 16 27 11) 不要派の意見も解るのですが、デッキを公開することを悪とするような雰囲気は望ましくないと思うのです -- 名無しさん (2011-02-05 18 26 10) そんなにここのwikiって影響力あるのかな？ あるとしても流行→メタ→新たな流行→メタの流れが早くなる、ならない程度では？ それならばあったほうが初心者とか新規さんにはとっつきやすいように感じます。 もちろんメタられても絶対に負けないデッキがあるのなら別ですが…。 -- 名無しさん (2011-02-05 19 47 01) 新規や初心者が最初からそこそこ強いデッキをコピー出来ちゃうのが問題 -- 名無しさん (2011-02-05 20 08 24) 新規でもそこそこ勝てないとすぐやめちゃうと思うぞ。コンボページが残るなら別にいいかもしれんが -- 名無しさん (2011-02-05 21 07 53) 俺のクローンと対戦するために遊んでんじゃねえんだよ -- 名無しさん (2011-02-05 21 08 56) 実際は初心者が同じデッキに負けているのが現状。負けるとしてもいろんなデッキと戦いたいだろう -- 名無しさん (2011-02-05 21 13 45) カードゲームのwikiからデッキ集消すって頭おかしいだろ・・・ -- 名無しさん (2011-02-05 22 10 39) 他のカードゲームなら公開してもいいと思うがこのゲームでテンプレ公開は只のジャンケンにしかならないからだろ？試合もせずにデッキ教えてとかいってるのって物乞いとかわらんぞ -- 名無しさん (2011-02-05 22 38 10) このゲームに無敵ジャンケンは存在しない。グー、チョキ、パーの出し方が書いてあっても害にはならんだろ -- 名無しさん (2011-02-05 23 00 18) 削除するまで載せてたテンプレは公開して、それ以降は更新なしってしないと、すでにテンプレメモった人は新規からしたらずるくないか？ -- 名無しさん (2011-02-05 23 17 53) 普通ページ凍結してから議論の流れじゃないの？ -- 名無しさん (2011-02-05 23 26 42) 一旦隠すってのもありなんじゃない？特別困る人がいるわけでもないし。ただ削除派だけど今までの分は復帰させてもいいと思うな -- 名無しさん (2011-02-05 23 31 25) 「凍結」で審議中なのに、なんで削除ありきからの「復活する？」なんだろ -- 名無しさん (2011-02-05 23 36 08) 確かにテンプレメモってる奴は使うだろうけど、初心者が対策考えていくうちにオリジナルのデッキになるんじゃないかと思うんだよね。今の対戦はたまにイレギュラーが入るＣＰＵ戦と変わらんし、そんなのやっててもつまらないだけ。自分は人間と戦いたい。 -- 名無しさん (2011-02-06 03 58 07) 個人的にはどちらでも困らないのですが、しかしwikiとは皆で情報を共有する場なのではないでしょうか？誰かにとって必要な情報であるのならば残しておいて問題ないのではないでしょうか。 -- 名無しさん (2011-02-06 06 16 39) 一理あるけど。ゲームがつまらなくなる情報は要らないでしょ。明らかにつまらなくしてるでしょ。 -- 名無しさん (2011-02-06 08 01 02) 削除派は善のつもりで言ってるんだろうが情報規制はさすがに気持ち悪い -- 名無しさん (2011-02-06 08 42 40) 今まで載せてたテンプレは参考用として残して、追加はなしがいいかな。後は個人でがんばればいいと思う。 -- 名無しさん (2011-02-06 09 00 51) 公益性に疑問が出るな、とりあえず本スレからの公式wiki認定取り消した方がいい、１日１票も、削除派が毎日投票しようって意図が伺える、なにより削除した本人が削除派っぽいし投票自体が八百長なんじゃね？ -- 名無しさん (2011-02-06 10 51 37) 新規やタダゲ用にシングルで手に入るカードだけのデッキくらい書いててもいいんじゃないか？まったく勝てないと新規入ってこないと思う -- 名無しさん (2011-02-06 10 57 48) 普通、選択肢の上が肯定意見、下が否定意見なのに、変な投票だなおい -- 名無しさん (2011-02-06 11 17 26) tvote は投票数降順に自動で並べ替えられます。 -- 名無しさん (2011-02-06 11 26 19) アヌビスデッキ残してるくせにこっちのデッキ消すとかテンプレに勝てない奴のエゴ -- 名無しさん (2011-02-06 12 30 02) 新規用にシングルで手に入るカードでコンボ載せてるから、それでデッキ考えれないなら今後もパクり続けるだろう -- 名無しさん (2011-02-06 13 52 29) そもそも３週間前までなかった項目だしなくてもいいと思う -- 名無しさん (2011-02-06 14 39 29) コメントで元の履歴消えてるけど大丈夫か？どうしてデッキ用のコメントログ作らなかったんだ -- 名無しさん (2011-02-06 15 04 28) ツイッターで～テンプレデッキのページを見てあれこれ新しい発見や対策を考えた～ってのがＲＴされてるがコンボページがあるから問題ないのでは？ -- 名無しさん (2011-02-06 19 10 55) なんでもう消えてんだよｗ -- 名無しさん (2011-02-06 20 11 04) コンボページで使いたいコンボをデッキに組み込むくらいの工夫ができなければ、宿題やるのに他人の答え写し続けるようなヤツ増やすだけでしょ。デッキ考えることに楽しみ持とうよ。その良し悪しを試すのに大会使おうよ -- 名無しさん (2011-02-06 21 10 22) デッキページ肯定派の人はデッキだけのせたページでも作ってれば？ -- 名無しさん (2011-02-06 22 11 37) ttp //www44.atwiki.jp/elemoncopy これのことか -- 名無しさん (2011-02-06 22 50 02) テンプレ、wikiでは不要って事でいいけど、個人のブログとかにテンプレ載せても文句言わないよね？ -- 名無しさん (2011-02-06 22 57 00) これから新たな強デッキできたら上のうぃきに載せよう これにて解決 こっちは削除で良いよ -- 名無しさん (2011-02-06 23 04 32) その新しいページ、「削除派」ってのがＮＧワードで書き込めないんだがｗ -- 名無しさん (2011-02-06 23 18 55) これ本当に一日投票か？昼間投票したのに、もう投票できるぞ？ -- 名無しさん (2011-02-07 00 00 16) 編集者は投票できないから確認できないけど、24時間設定。 IP変わったとか？ -- 名無しさん (2011-02-07 00 09 50) 上のwikiのテンプレまで消してるｗ それも踏まえた上で管理者以外編集できないようになってるところにバックアップとってあるのにね こっちも勝手に２chで議論して議論中のしかも人が少ない真夜中４時ごろに消してたよね ここまできたら完全な自己中心的主義な人としか思えない。 まず同一ＩＰから１回しか投票できない仕様にしてる時点でおかしいけどね -- 名無しさん (2011-02-07 00 42 13) 別のwikiでやるのは結構だけどここにリンク張ったら意味ないでしょうに、せっかく投票までして統計とってるのに何考えてるんだか -- 名無しさん (2011-02-07 01 18 40) で、凍結なのに削除されてるのはなんで？ -- 名無しさん (2011-02-07 01 21 59) ttp //www44.atwiki.jp/elemoncopy/ -- 名無しさん (2011-02-07 01 25 23) 一度議論して削除に賛成多数だったから削除された。参加してなかった奴とか後から不満も出てきたので投票実施中。 -- 名無しさん (2011-02-07 01 29 52) いつ議論したの？、賛成多数ってどれくらい？, -- 名無しさん (2011-02-07 01 31 57) 最初から削除ありきだったろうに、なにが議論なんだかな -- 名無しさん (2011-02-07 01 32 56) まず削除したのを元に戻そうや？、片方の主張が実行されてる中での投票に公平性はない -- 名無しさん (2011-02-07 01 40 10) 試合もしないで情報だけを得ようとする輩に公平云々いう資格ないだろ -- 名無しさん (2011-02-07 01 49 58) １度議論したのを投票し直してるのにまたやり直せってか？どれだけ図々しいんだか -- 名無しさん (2011-02-07 01 53 31) その理屈だと、自分でパックも開けないで情報だけを得ようとする云々でカードリストも削除だな、地道にパック開けてる人がいるのにカード性能をwikiで晒すのは多様性・発展性を損なうものと判断されるよね？ -- 名無しさん (2011-02-07 01 57 45) おまえ面白いなｗ釣りだよな？素でいってるなら残念すぎるぞ 何も考えずにデッキ移したくなる理由も頷けるよ -- 名無しさん (2011-02-07 02 02 58) ↑↑そう思ってるならそれ専用の投票ページでも作ったら？お前以外賛成するやつ居ないだろうけどｗ -- 名無しさん (2011-02-07 02 04 15) まともに議論せずに消してんのがおかしいって言ってるのに、この手のゲームは -- 名無しさん (2011-02-07 02 08 18) 自分が正しいと思い込んでる基地外が多すぎる -- 名無しさん (2011-02-07 02 09 07) で、テンプレは駄目で、カードリストはＯＫなのか、説明してよ？、どっちも「試合もしないで情報だけを得ようとする輩」だろうに -- 名無しさん (2011-02-07 02 10 28) 一生考えてろよ少しは賢くなるんじゃないのか？ -- 名無しさん (2011-02-07 02 16 53) 試合もしないで云々～ 言った人から返事が来るかなんて分からないし、なぜ存続させたほうが良いと思うかを書いたり上のコメントを読むなりしてみた方がいいんじゃない？ -- 名無しさん (2011-02-07 02 23 02) じゃぁ試合もしないで云々～発言の人じゃなくてもいいから、削除賛成派に聞きますが、テンプレが「考えたくないし試合の数踏むつもりも無い手っ取り早く強いデッキ教えてとしか解釈できないんだが？」となるって事は、カードリストは「手に入らないし試合の数踏むつもりもない手っ取り早く強いカード教えてとしか解釈できないんだが？」になるって事について -- 名無しさん (2011-02-07 02 30 35) 強いカード教えたら持ってなくても使えるようにでもなるのかよｗ -- 名無しさん (2011-02-07 02 40 12) 強いカードの情報があれば、それに対抗できるカード、デッキを使おうとするね、ちなみにその理屈だと「強いテンプレ載せてたら持ってなくても使えるようになるのかよｗ」ってなるけど？ -- 名無しさん (2011-02-07 02 50 01) なんでカードリスト削除論には「なるのかよｗ」って意見が出て、テンプレ削除論には「なるのかよｗ」ってならないの？ -- 名無しさん (2011-02-07 02 58 26) 「持ってなくても」じゃねえよ。勝手に問題あべこべにすんな。カード持ってたらデッキはパクれるよなあ。カードリストは情報だけあっても何もパクれないわなあ -- 名無しさん (2011-02-07 03 01 45) だからテンプレの情報だけあっても、カードなかったらパクれないだろ？ -- 名無しさん (2011-02-07 03 08 51) 投票数負けてるのに自分が少数派って気づかないんかな。カード削除も投票してみたらいいやん。誰も賛成しねぇし。デッキ考えれんような奴は本当に頭悪いんだな。 -- 名無しさん (2011-02-07 03 10 59) ↑↑カードあったらパクれるから問題だっつってんだが -- 名無しさん (2011-02-07 03 12 24) とりあえず削除派は口が悪い。2chでもそうだが議論する前に人格否定にはいるから賛同する気が起きない -- 名無しさん (2011-02-07 03 13 49) 何も変わってなくてワロタ。アルフェカを除けばカード一枚でまともに試合なんて出来無いのに対して、デッキってそのまま試合に出れるように作られてるんだからコピーが成立しちゃうじゃん。そのコピーの拡散が早すぎて多様性・発展性を阻害しているんだと思うよ。 -- 名無しさん (2011-02-07 03 16 24) 上の投票がどれだけ有効かは知らんが約半数は必要と答えてる。テンプレページなんて参考にしたことないし個人的にはどっちでもいいんだが、そういう状況で議論もせずいきなり削除というのはおかしい -- 名無しさん (2011-02-07 03 16 59) 大雑把に約半数とか言ってるけど、それ以上の約6割が削除支持してる時点でそっちを尊重するのが当たり前の話だ -- 名無しさん (2011-02-07 03 19 24) 最初に削除してから投票開始って流れがおかしいって言ってるんだが -- 名無しさん (2011-02-07 03 20 37) それが得票数に何か影響あるとでも言うのか？ページが削除されてて、それに反発する人間が多いならそれこそ投票頑張るだろうに -- 名無しさん (2011-02-07 03 22 30) だから流れ的に端から議論する気なんて無いんだろってことだよ -- 名無しさん (2011-02-07 03 24 19) だから今投票してるし議論してんじゃん。否定派の必要って理由が全くない。あげくにこれ消すなら他のも消せって子供か。否定派は理由をいってほしいわ -- 名無しさん (2011-02-07 03 25 35) 「つってんだが」さんへ、それもカードの有無次第でしょ？、カードリストがまったくコピーに影響ないわけじゃないでしょ？それに削除反対派は「今まで公表してきた分は残して、今後は更新しないでいいんじゃない？」って妥協案を出してるのに、それも無視して削除するなら、カードリストも多様性・発展性を損なうものと判断されないかって話をしている -- 名無しさん (2011-02-07 03 25 52) 議論もせずいきなり削除はおかしい っていうならまずルールを提案しないと「十分な議論がなされていない」って都合の良い結果が出るまでどっちも言い続けるだけになるぞ -- 名無しさん (2011-02-07 03 26 58) ↑↑カードリストがコピーに影響？ないよ。ゲーム立ち上げてカード図鑑見て、それが他人のデッキパクることに何か影響するとでも？ -- 名無しさん (2011-02-07 03 29 04) なんでwikiの「カードリスト」を、ゲーム内の「カード図鑑」にすり替えるの？ -- 名無しさん (2011-02-07 03 31 40) カードリストが多様性・発展性を損なうとかいう電波発言をまず何とかしてもらわないと会話の継続も困難だな -- 名無しさん (2011-02-07 03 32 37) カードはカードのとこで議論してくれ。ここはデッキを必要とするか否かを話すとこだろ -- 名無しさん (2011-02-07 03 34 39) 俺は別の人だけど、wikiのカードリストを見ながらデッキを組むだけじゃ他人のコピーは出来ないと思うよ。そしてデッキページの是非についてのみ語るのに賛成。 -- 名無しさん (2011-02-07 03 40 29) では必要だと思う人必要な理由をどうぞ -- 名無しさん (2011-02-07 03 41 59) デッキページなくしても、フレとどんなデッキが強いか検証したりする作業が増えるだけなきがする -- 名無しさん (2011-02-07 04 07 47) それが本来のカードゲームのありかたじゃ？検証が面倒くさいから強いの教えてって事? -- 名無しさん (2011-02-07 04 11 47) それを作業と呼ぶのか？強いデッキを作ろうとすることがこのゲームの肝だろうに。そこをwiki見て済まそうっていうのが不健全だと気付け -- 名無しさん (2011-02-07 04 14 14) テンプレデッキが増えることがどう不都合なのかがわからない。お手軽で強いデッキが流行るってのはどのTCGでも同じでしょ。限られたコスト限られた枚数でいかに対策するか練り回すのが出来ないならここのテンプレが消えようと状況が変わるとは思えない。 -- 名無しさん (2011-02-07 04 14 42) ボッチでカードある程度そろえてチケ温存してる人はデッキページ残すほうに投票したほうがいいよ -- 名無しさん (2011-02-07 04 16 45) フレいる人と差が広がるから -- 名無しさん (2011-02-07 04 18 38) ↑↑↑他のTCGと違ってドローがない、つまりランダム要素が薄い、つまり誰が使ってもほぼ同じように使える、つまり対戦相手が同じ相手ばかりになる、つまりそんなもの面白くもなんともない -- 名無しさん (2011-02-07 04 19 10) テンプレ以上のことしてたひとがテンプレ止まりになる気もする -- 名無しさん (2011-02-07 04 26 20) 考える時間をテンプレ以上のものを作ることに費やしたいと思わないの？ -- 名無しさん (2011-02-07 04 27 59) デッキと戦法の固定された対戦して勝ちたいだけならCPU戦でもやってりゃいいんだ。多様な人間相手に対戦したいのに何を好き好んでCPUみたいな同じデッキのクローン軍団と戦わにゃならんのだ -- 名無しさん (2011-02-07 04 29 30) ↑↑↑↑テンプレで勝てないとなるとテンプレデッキも廃れるはず。テンプレだらけならテンプレに勝てるデッキを用意すればいいのでは？デッキページでは対策方法も載っていたはずだし、なんなら対策デッキも載せればいい。好きなカード使って好きなことやりたいならそれこそフレとやればいいと思うが。チケットも不要だし勝敗も記録されないぞ。 -- 名無しさん (2011-02-07 04 31 11) 早まる速度が違いすぎる。トロルデッキなんて２ヶ月前からあったのにwikiにのってそればっかりに当たるようになった。今の問題点はテンプレのるとみんなが一斉にそれ使って個人差がなくなるということ。テンプレ以上を目指すより丸パクりしてるのが現状じゃん -- 名無しさん (2011-02-07 04 31 46) 是や非とする理由を書けって言ってるのに結局「検証が省ける」の人以外は消さないで消さないで言ってるだけだな・・・ -- 名無しさん (2011-02-07 04 32 50) 早まる速度が速くなれば廃れるのも早いよ -- 名無しさん (2011-02-07 04 36 52) ↑↑↑↑テンプレ使う奴ってのは勝ち越してりゃ満足。もし俺に１敗しても９勝したならそのテンプレ使い続けるわ。もしそれが負け越すようになったとしたら、それはまた別のテンプレが流行っただけの状態じゃないか -- 名無しさん (2011-02-07 04 37 26) テンプレを丸写しして満足し新カードでる度に『早く次のテンプレ出ないかな』って待つばかりでカードゲームの自分で考える楽しさに気付かないまま、コレって不幸じゃないの？ 各カードのページやコンボページに参考となる情報はあるんだからそれらを自分なりに組み立てる楽しさに気付いて欲しいけどな。デッキレシピなくてもテクニックが載ってるんだしテンプレ無くても必要な材料は揃ってんだから -- 名無しさん (2011-02-07 04 38 07) それ以上の作ればとか簡単に言うけどいいデッキ作るのにどんだけしんどいかしらないんだよな。ものすごい人まかせだよね -- 名無しさん (2011-02-07 04 40 03) もともと存在してなかったページだ。なくても問題ない -- 名無しさん (2011-02-07 04 41 23) で、必要な理由は検証が手間だからだけなん? -- 名無しさん (2011-02-07 04 42 09) ランクマしてきたけどもう違う方向に行ってるかがするけど -- 名無しさん (2011-02-07 04 44 25) 同じのにあたるひとは連続してやってるからでは？ -- 名無しさん (2011-02-07 04 46 41) 議論しろって言ってたのに理由が面倒くさいしかでないとわ -- 名無しさん (2011-02-07 04 47 42) 盗むならせめて直の対戦相手から盗めってこった。自分の目と肌でちゃんと強いデッキかどうか判断してな。それはこれから始める初心者だとか関係なくできることだろ。「wikiで強いと評判だからパクったぜ！つえー！」こんなデッキの強弱の判断すら下馬評任せのゆとりは不要だ -- 名無しさん (2011-02-07 04 49 02) まぁ落ちついて必要だと思う理由も聞いてやろうぜ -- 名無しさん (2011-02-07 04 50 59) 消したい人の理由もたいしたものないと思うけど -- 名無しさん (2011-02-07 04 52 01) 新規をカモりたいのにできなくなるって理由かな？さっさと同じ土俵に立たせたほうが面白くなるとおもう -- 名無しさん (2011-02-07 04 58 51) 同じデッキで溢れかえってる現状が問題。結局初心者がテンプレに鴨にされてる現状。自分で作ったデッキがテンプレ扱いされて涙目 -- 名無しさん (2011-02-07 05 02 00) 現状で勝率の高いデッキが流行るのは当然のことだろう。わざわざ今まであった情報を削除してまで、デッキ構成に関する情報を規制することこそ発展性を損ねているようにしか思えない。いたちごっこのサイクルを遅めれば遅める分主流デッキとそのメタがランクマでどんどん勝率を上げていくだけだろうに。 -- 名無しさん (2011-02-07 05 04 16) 削除じゃなく凍結ね、 -- 名無しさん (2011-02-07 05 07 52) いるって人が多ければ復活するから -- 名無しさん (2011-02-07 05 08 47) 結論は投票ででかかってるけど2月から参戦する外人さんのウイキみにいくことになるマヌケな結果にならないといいね -- 名無しさん (2011-02-07 05 12 27) 強いデッキ作って勝ち続けるのは許せん。俺にも教えろって事? -- 名無しさん (2011-02-07 05 13 22) 教えたくなけば教えなけばいいじゃない教えたくない人がわざわざウイキにデッキのせてるてか？ -- 名無しさん (2011-02-07 05 16 45) テンプレページなんてどうでもいいが、カードゲームで情報規制なんてしちゃう所が痛すぎる。そんなもんで面白さが損なわれるなら所詮その程度のゲームでしかないってことだな -- 名無しさん (2011-02-07 05 22 34) wikiにのってるのは半分くらいは人の作ったデッキだよ。 -- 名無しさん (2011-02-07 05 24 58) 自分が最初に作ったって勘違いしたうえにデッキ使用権は俺にあるって痛い人が多いのかｗ -- 名無しさん (2011-02-07 05 34 26) 誰も自分が作ったとは言ってないのにいつもその反応。飽きた -- 名無しさん (2011-02-07 05 36 50) 必要な理由って本当ないのなw -- 名無しさん (2011-02-07 05 43 11) 対戦相手のデッキを参考にするのはいいとしても、せめて参考にするべきデッキかの判断くらいは自分で出来るようになろうよ。コンボは残してデッキテンプレ削除に賛成です -- 名無しさん (2011-02-07 08 15 57) まぁ投票期間が明示されてないところ、急遽デッキページが見れなくなったところを見ると、何かおかしなことに気づくよね。投票なんてあってもなくてもこのページは削除するってことだよ。テンプレデッキ厨涙拭けよW -- 名無しさん (2011-02-07 09 26 58) オフゲならまだしも対人戦だということわかってないのがいるな。初心者といえど簡単に真似でき強者と渡り合えるようなコンスタントに強いテンプレを載せて戦績に白星を与える愚か者はいないだろう。デッキが全てのゲームで相手が有利な情報を無償で提供するほうがどうかしてる。 -- 名無しさん (2011-02-07 10 01 12) そうだそうだ。テンプレ教えて欲しいなら金だせ。 -- 名無しさん (2011-02-07 10 06 34) ﾃﾝﾌﾟﾚがあるとそればかりになってだな・・それを駆除するﾃﾞｯｷを嫌々持ち出だすハメになってだな・・ﾃﾞｯｷﾊﾟﾀｰﾝが広がらない 戦略性が乏しい仕様で楽しむとしたら多種多様なﾃﾞｯｷとやりa本来のカードゲームの醍醐味だろ？挙句の果てにリスト削除してとかどんだけ知能低いんだよ・・頭使うゲームで頭使えないなら他のゲーム進めるよ -- 名無しさん (2011-02-07 10 20 59) 削除希望です。対戦やネット上で情報収集可能なので手間の問題が大きい。公共性、情報規制という話も分かるが、公開することで不愉快な人がいてるのも事実。やる以上は勝ちたいからテンプレ対策デッキで同じような試合の繰り返し。。。 -- 名無しさん (2011-02-07 10 22 15) ＤＳ版のwikiにもテンプレ載ってるから、向こうも消さないとな -- 名無しさん (2011-02-07 10 25 56) 一番笑えるのはテンプレデッキを見てそれをそのまま使ってる、と思い込んでる人がいることだけどな。６枚程度誰でも思いつくわ。ってことで誰でも思いつくから削除な。 -- 名無しさん (2011-02-07 10 29 25) ↑↑ネタでもそういうこと言うと荒らしに行くやつがいるからやめろよ -- 名無しさん (2011-02-07 10 50 49) カードリスト云々行ってる奴いるけど100人対戦やってりゃリストは勝手に埋まるだろ。 -- 名無しさん (2011-02-07 11 02 05) カードリストとかはあくまでも自分の知識をサポートするものだからなあ。テンプレはサポートじゃなくて完全に頼りきってる。 -- 名無しさん (2011-02-07 11 06 16) 対策積んだバランスならテンプレとか雑魚なのにテンプレメタられてジャンケンゲーとか言い出すテンプレ厨ワロス 俺的には大会行けばいろんな実験デッキと遊べるしあっても無くてもいいんだけどね。 -- 名無しさん (2011-02-07 11 08 27) それ、バランステンプレ -- 名無しさん (2011-02-07 11 10 41) テンプレページにバランスなんてあったっけ？ まあ俺としてはメタれメタれｗとしか言えんのだがｗ テンプレ無くなってもいろんなデッキと戦えて面白いし、テンプレのこってもテンプレ鴨れて面白い。 どっちにしろ俺得ｗ -- 名無しさん (2011-02-07 11 18 47) 無数のキャラが選択できる中決まったコンボを使うキャラはたくさん存在するだろうがテンプレに毛1本生えたようなキャラと対戦しても「またか」と思うし、そんな無個性（キャラ）ばかりとコイン投入して対人したいわけじゃない。格ゲーは多くてもせいぜい40キャラで各キャラ毎の相性はあるだろうけどプレイヤースキルが全て。対しキャラの相性さえ勝れば赤ん坊が小パンチ連打するだけでも勝ててしまうのがこのゲーム -- 名無しさん (2011-02-07 11 42 51) これからもオロチイノムカイ厨豪鬼使いが減ることはないと思うが対戦するたびに草薙リュウケンジョーを使わないと勝てないような対戦はなるべくしたくない。お金払ってんだからたまにはいぶきまりんしゃおゆー使わせてくれ -- 名無しさん (2011-02-07 11 47 22) カードゲームのwikiでデッキが載ってないのはおかしいと思うな。新規が増えにくくなると思う。トロルデッキ量産より人が減るほうが俺は嫌だな。ちゃんと木トロル、火ブルータス、水ウンディーネみたいに三すくみのデッキを乗せれば問題ない。入門用に -- 名無しさん (2011-02-07 11 51 58) 新規なんてどうでもいいんです、むしろ新規にテンプレ使われたら負ける可能性増えるし -- 名無しさん (2011-02-07 11 59 59) 負けるのがいやです -- 名無しさん (2011-02-07 12 00 35) 俺がつまらんからテンプレデッキを使うな、広めるな。結局削除派の本意はコレ。 -- 名無しさん (2011-02-07 12 01 23) 毎回同じﾃﾞｯｷと対戦してて新規が楽しいねこのゲーム^^ って残るのか?とかまでは思考回らないのかな... そして現状新規じゃなくて残念ﾌﾟﾚｲﾔｰがﾃﾝﾌﾟﾚで新規を刈ってる罠 -- 名無しさん (2011-02-07 12 02 51) このページが無くなれば新規プレイヤーが勝てるようになるんだ、へー -- 名無しさん (2011-02-07 12 04 59) 残念 -- 名無しさん (2011-02-07 12 05 38) 俺が勝てないから強いﾃﾞｯｷ教えてくれ課金してランクマッチもしたくない。 結局肯定派の本位はコレ。 -- 名無しさん (2011-02-07 12 07 21) 課金してランクマッチやってるのに、負けたくない、基本コレ -- 名無しさん (2011-02-07 12 09 13) テンプレの大半は課金パック使われてるんだが・・・・。 トロル活かすにも課金パックのカードは欲しいし、テンプレがあれば売り上げ伸びるんじゃない？ -- 名無しさん (2011-02-07 12 10 30) wikiだから全ての情報が載せなければならないって勘違いしてる奴がいるな。コンシューマー・アーケード、オン・オフ専、ジャンルにもよるが特に対人戦のあるゲームは攻略方法が対戦相手によって違うの上運と実力による要素が非常に大きいから対人攻略情報など意味がない。格ゲーではせいぜい各キャラのコンボまで、FPSでは各マップの立ち回り方までしか載ってない、というか書けない。後はそれを参考にするなり経験を積んで頑張ってプレイヤースキルを磨いてくださいってのが普通。しかしこのゲームは運・実力など皆無に等しい。デッキ構成が全て。対人攻略情報がそのまま通用してしまうゲーム。それに人が考えたデッキ構成を載せるなどある意味晒し行為。特定プレイヤーへの中傷行為がたやすくできてしまうのは情報共有目的のwikiではなく単なる晒しサイトになってしまうのでここのところ間違えないように。 -- 名無しさん (2011-02-07 12 10 46) そうだ課金デッキだけ載せよう！ -- 名無しさん (2011-02-07 12 12 30) ドロー運ない分、同デッキな上、同展開になって面白くなくなる、のは確か。 以降のパック解禁でトレンドが変遷したとき、テンプレが追加されてなきゃ手探りで楽しいね、カードゲームってそういうもの。 時間が経ったり、優勝デッキ公表とかされてコピーが出回る頃には、新しいパックが解禁でトレンドが移る。 これが一番。 -- 名無しさん (2011-02-07 12 14 29) デッキ例の情報を遮断しろ！なんてカードゲームのwikiで初めて見たw -- 名無しさん (2011-02-07 12 16 47) 規制しないと糞ゲーになるカードゲームってのも不思議だろ？ -- 名無しさん (2011-02-07 12 19 09) というか既に勝っても負けても高確率で糞ゲーになってる罠 -- 名無しさん (2011-02-07 12 20 20) そういうゲームの仕様だから揉めてます。 似た条件のLoVみたいにプレイスキル次第とか、一般TCGのように40～60枚ってわけでもないから。 -- 名無しさん (2011-02-07 12 21 01) いかに底の浅いゲームかということがよくわかるな -- 名無しさん (2011-02-07 12 25 12) 規制してもしなくても糞ゲーに変わりゃしねえよ。どうせなら全部晒しちまえ -- 名無しさん (2011-02-07 12 26 09) 勝てなかったデッキを晒すことにする -- 名無しさん (2011-02-07 12 31 08) 糞ゲーなら他人のデッキをカンニングしてまでやらなくてもいいと思うがｗ -- 名無しさん (2011-02-07 12 56 17) ことこのゲームに関しては運要素がほとんどなく、少ない枚数でデッキを組むからデッキだけで勝敗がほぼ決定する。それがデッキページの最大の問題。 -- 名無しさん (2011-02-07 14 02 31) 初狩りがなくて実にいいことだ -- 名無しさん (2011-02-07 14 11 45) 見てる人間の40％ga -- 名無しさん (2011-02-07 15 00 32) 見てる人間の40％が求めてる情報載ってないとかwikiの意味泣くね？ -- 名無しさん (2011-02-07 15 01 18) もう結局どちらにも納得できる結論なんて出ないし、デッキリストのある2chWikiでも作ってしまったほうがいい気もしてきたｗ どちらの意見も間違ってないんだろうし。 -- 名無しさん (2011-02-07 15 20 36) 個人でブログをやっている者ですが、デッキ編成の内容について「消せ」とコメントがありました。個人活動も規制するんですか・・・ -- 名無しさん (2011-02-07 16 04 39) ↑そんなバカは無視していいよ。削除賛成派もあくまでここでの話をしているだけ。 -- 名無しさん (2011-02-07 16 26 46) ブログに「消せ -- 名無しさん (2011-02-07 17 05 53) てか２ｃｈから飛べる場所に置いとくから２ｃｈ勢が騒ぎ出したんだろ? とっととここのは閉鎖して別なサイトで上げればいいじゃん。 -- 名無しさん (2011-02-07 17 07 52) 失礼。「消せ」と書かれたとしてここにそんなことを言いに来る理由がわからない。 -- 名無しさん (2011-02-07 17 08 36) テンプレ削除の基準がよくわからない俺ルールだからじゃないか？ -- 名無しさん (2011-02-07 17 12 39) 閉鎖しなくていいけど、偏った思想のＵＲＬは本スレのテンプレからも削除だなｗ -- 名無しさん (2011-02-07 17 15 08) テンプレだけに -- 名無しさん (2011-02-07 17 15 52) 削除派だったけど、まさかこんなに票が割れるとは思わなかった。削除賛成が８割とかならともかく、これは両者が納得する落としどころを見つける必要があると思う -- 名無しさん (2011-02-07 17 40 44) 和解案として「更新しない形で削除した時のページを復活」でいいんじゃね？「削除あるのみ！」って強硬姿勢すぎるわ -- 名無しさん (2011-02-07 17 45 41) ↑の続き。俺の提案は、流行しているデッキの主要なパーツのみ載せ、レシピをまるまる書き写す事は禁止する。これは多くのカードゲームwikiで使われている方法でもある。 -- 名無しさん (2011-02-07 17 50 04) それはコンボのページで事足りる。それ以上は4枚から6枚のこのゲームじゃデッキ丸ごと晒すのと変わらん -- 名無しさん (2011-02-07 17 55 19) 他人のデッキを無断で晒すようなページがあった今までがおかしい。自力でデッキ組んだ人間が割を食うようなものはいらない -- 名無しさん (2011-02-07 17 57 57) 結局騒いでるのは２ｃｈ勢だけだからな。 何やったって強カードが環境支配するんだしどっちでも変わらん気はするけどね。 -- 名無しさん (2011-02-07 17 58 39) デッキのテンプレをスレのテンプレとして貼ればいいだけだしな -- 名無しさん (2011-02-07 17 59 55) ↑4 そうでもない。例えばワルキューレデッキはコンボのページに書くのは難しい。デッキの主軸となる２～３枚のみ載せれば、wikiだけ見た人が作れば必ず自分なりにアレンジすることになる。 -- 名無しさん (2011-02-07 18 02 00) 線引きが曖昧すぎるからコンボだけでいい。グリモスフィンクスで主軸3枚も載せたら全部載せるのと同じだ -- 名無しさん (2011-02-07 18 20 37) そもそもテンプレまるｊまる同じ奴なんか殆ど見ないんだけど 参考にしてるって言うのはよく見る 削除派のやつは毎回毎回テンプレまるまるのやつと当たってんの？ こういうデッキがあった方が初心者にとってこういう使い方が出来るんだとか考えの幅広がると思うんだけど 参考書や教科書みないで勉強するのとそれらを見て勉強するのどっちが良いかは明白 それと同じ -- 名無しさん (2011-02-07 18 35 47) むしろまるまる同じやつだらけ -- 名無しさん (2011-02-07 18 45 51) そんなに初心者のことが気になるなら自分で初心者救済サイトでも作ったらいいよ。動画うｐ機能まであるんだからわかりやすく動画でレクチャーしてやんな -- 名無しさん (2011-02-07 18 46 28) ここの人みんな理屈ばかりでまるで子供だなｗ -- 名無しさん (2011-02-07 19 19 40) ワルキューレはカードのページでこいつのアビリティは超強いぜ☆って書いてればいいよ -- 名無しさん (2011-02-07 19 38 10) デッキコーナー凍結中の受け皿ttp //www44.atwiki.jp/elemoncopy/pages/1.html -- 名無しさん (2011-02-07 20 02 44) ↑3 感情的になった方が大人の対応なんですか？ -- 名無しさん (2011-02-07 20 14 39) もうデッキ集のページは誰かが別に作ればいいんじゃね？ググった奴だけ見れるようにして。必要派がこれだけいるなら成り立って行くんじゃないか？ -- 名無しさん (2011-02-07 20 38 30) クローン軍団に遭遇したら、ＬＡＮ線抜くかな。 -- 名無しさん (2011-02-07 20 55 05) マジかよ切断厨湧いてきた -- 名無しさん (2011-02-07 21 27 57) 一時凍結してるのにこのページからリンクしたら意味ないじゃん。馬鹿 -- 名無しさん (2011-02-07 21 45 21) デッキ集のせいで初心者が強いのは納得できない、削除だ！＞＜ってトランプでもやってろよ -- 名無しさん (2011-02-08 10 08 18) １００円で購入→ランクマでテンプレにぼこられる→wikiのテンプレページを見る→パック買いでテンプレ作ってテンプレ合戦→運営ウマー -- 名無しさん (2011-02-08 10 52 10) ﾃｽﾄ -- (名無しさん) 2011-02-08 12 38 30 コンボは残すんだからデッキ消しても問題なくね？問題あるなら教えて欲しい -- (名無しさん) 2011-02-08 13 07 35 2ch勢わろた。このwikiの管理人も初期にカード情報更新頑張った人もその２ｃｈ勢なのにｗ 上に書いてるけどコンボ残すならデッキ消しても問題ないんでね？ -- (名無しさん) 2011-02-08 13 47 43 あっても無くても同じよ。 ２ｃｈ勢がヒステリー起こしてテロ仕掛けただけってのが事の顛末だろ。 ここの消したって個人ブログやらttp //www44.atwiki.jp/elemoncopy/pages/1.html やらで晒され続けるんだし、２ｃｈが世界の全てだと思ってる連中にいつまで付き合ってるんだか・・・・。 -- (名無しさん) 2011-02-08 14 03 15 本家wiki昨日： 1253 コピーデッキwiki昨日 242 人 この時点でここで消すことに意味はあるよ -- (名無しさん) 2011-02-08 14 23 26 何の目的かしらんが何回もURL貼られたら意味ないけどね。なんでギャル文字使ってるか考えなかったの？ -- (名無しさん) 2011-02-08 14 24 14 ↑↑あんなコソコソやってりゃそんな結果になるのも当然でしょ。 結局のところ大衆正義がどっちに付くかの話なんじゃねーの？ -- (名無しさん) 2011-02-08 14 33 54 もうテンプレメモったし、新しいのは本スレ見てれば誰か晒すからな 新規ざまぁｗ -- (名無しさん) 2011-02-08 16 22 41 ところで2ch勢以外ってどこよ、Twitter？mixi？ -- (名無しさん) 2011-02-08 16 55 16 ↑そうだろうな、この辺には社会人なんかのライトユーザーの大半が分類されてるんだと思う。前にフレとの検証が面倒というコメントあったと思うけどそれがそうだと思う。 2chではフレンドがいないだのフレンドマッチが機能していないといったコメントがちらほら見られ、それにたいする反論も無いことから、フレがいない＝2ch勢、フレがいる＝その他と見ていいんじゃないか？ -- (名無しさん) 2011-02-08 17 57 17 その他に投票したら「必要ない」に票が加算された・・・ -- (名無しさん) 2011-02-08 18 05 22 初心者云々の批判はズレてる。一回でも戦えば不利はなくなるんだから。全く同じデッキで溢れてみんなでチケットを浪費し続けるのとどっちがマシか -- (名無しさん) 2011-02-08 18 20 11 どれくらいの確率でまったく同じデッキに当たるの？ -- (名無しさん) 2011-02-08 18 46 13 HOMEの倶楽部の2個が２ｃｈ発祥だしフレ＝２ｃｈ勢はないな。フレいないってのはネタが多いしな・・・ -- (名無しさん) 2011-02-08 19 07 17 ランクマで全く同じデッキに当たる確率ってどのくらいなの？俺そんなにやってないからか同じデッキと当ったことほとんどないんだけど -- (名無しさん) 2011-02-08 22 05 28 全く同じってのはスライムの色とかグリモスフィンクスの待機要員まで含めて？定義とか削除の是非の判断が分かれる数字とかを決めとかないと水掛け論になるよ -- (名無しさん) 2011-02-09 00 10 12 コンボ残してデッキ削除でいいんじゃないの？必要派もコンボページあればデッキページいらないでしょ -- (名無しさん) 2011-02-09 00 40 23 自分でデッキ考えられないゆとりは、ふぁいなるふぁんたじー（笑）でもやっててくださいよ。 -- (名無しさん) 2011-02-09 00 40 59 そもそもテンプレの定義って何？ -- (名無しさん) 2011-02-09 00 51 28 テンプレ=強くて勝手に晒されたデッキ -- (名無しさん) 2011-02-09 01 42 04 ↑5 コンボページは残していいって話ならキーカードの枚数が同じなのが黒に近いグレー、構成全く同じが黒って感じじゃないの？構成が若干違うならその人の考えが少しは入ってるだろうから削除派の言ってるテンプレ厨とは違う存在になると思う -- (名無しさん) 2011-02-09 07 19 48 なんにせよしっかり対策も載せてあるのに、メタよりテンプレを流用する時点でいろいろ残念な人たちだと思う -- (名無しさん) 2011-02-09 09 25 01 ↑２ スライムの色が変わったくらいなら、「あぁテンプレ厨だ」と思う -- (名無しさん) 2011-02-09 19 59 31 もしデッキページがなくなったら「なくした方がいい -- (名無しさん) 2011-02-09 21 20 25 」っていう意見だった人はコンボやカードの解説などの編集にしっかり協力してほしい -- (名無しさん) 2011-02-09 21 24 13 疑似トロルテンプレデッキには負けたことがなかったトロル対策デッキがテンプレトロルデッキに力押しで負けたマジワロエナイ・・・ -- (名無しさん) 2011-02-09 23 25 31 でも最近テンプレデッキ減ってきたよね。なんとなく試行錯誤した後が見えて楽しい。スフィンクスデッキはまだちらほら見るけど絶滅も時間の問題かな -- (名無しさん) 2011-02-10 00 02 52 何を根拠に増えただの減っただの、ぬかしてるの？ -- (名無しさん) 2011-02-10 01 55 11 テンプレにうんざりしてる人も多い。ってみんなが認識した効果はあるだろうね。少なくとも此処に載ってたようなデッキは今は使いづらいだろう。 -- (名無しさん) 2011-02-10 03 00 48 「だろう」「だろうね」で物事を語る -- (名無しさん) 2011-02-10 12 03 40 ↑他人を貶すなら建設的な意見も言おうぜ煽り厨。 個人的にはテンプレが見れなくなったから減ったってよりも対策されつくしたから廃れ始めたって認識だな。 今ぎゃーぎゃー言われてるテンプレなんかちょっと考えりゃ一個のデッキで纏めて潰せるからな。 -- (名無しさん) 2011-02-10 12 30 07 発言を見るに煽っているのも明確な根拠があるに違いない。説明が一切無いけど -- (名無しさん) 2011-02-10 15 18 37 煽りに対して明確な根拠を示せばいいだけじゃね？、根拠を聞かれて根拠を聞き返すのは馬鹿のやる事 -- (名無しさん) 2011-02-10 15 42 42 ランクマいけばいいだけなのにそれすら人に頼ろうとするなんて -- (名無しさん) 2011-02-10 16 55 51 というかﾃﾞｯｷﾃﾝﾌﾟﾚがないと困るの明確な意見が出てないんだが？ 結論いうと試合もﾃﾞｯｷ作成もﾒﾝﾄﾞｲ人（別ゲー推奨）と初心者保護（的外れ）の２点だけ？ -- (名無しさん) 2011-02-10 20 22 19 初心者をデッキ欲しさにかつぎあげるのはどうかと思う。 -- (名無しさん) 2011-02-10 20 35 38 というかデッキテンプレが有ると困る明確な意見が出tないんだが？結論いうとテンプレメタルのメンドイ人（別ｹﾞｰ推奨）と俺が作ったのにマネされた（的外れ）の2点だけ？ -- (名無しさん) 2011-02-10 23 46 05 ↑のログ１００回朗読してこいよ -- (名無しさん) 2011-02-10 23 49 16 書いてみてわかったけど人の意見批判するほうが自分安全圏で超らくだねｗ -- (名無しさん) 2011-02-10 23 51 59 てかさ、ttp //www44.atwiki.jp/elemoncopy/pages/1.html みたいなサイトもあるんだし開き直って公開した方がいいと思うぞ？ -- (名無しさん) 2011-02-11 01 24 53 だったらそっちのサイト編集してればいいじゃんコメ欄荒らされていい迷惑 -- (名無しさん) 2011-02-11 02 12 32 ↑それで見つけにくいこのサイトを利用して初心者を狩るテンプレ厨が増えるわけですね？分かります。 -- (名無しさん) 2011-02-11 09 39 29 見つけにくいんならテンプレ厨の数自体は減るってことだな。万事解決だ -- (名無しさん) 2011-02-11 17 45 45 どうせスフィンクスとワルキューレばっかになるからどうでもいいよ -- (名無しさん) 2011-02-12 12 11 32 流行とそのメタを知るために「〇〇型」は必要 主要なカードを載せることでそのデッキを作りたい人も、そのデッキをメタりたい人も満足する。遊戯王カードWikiを見習うとコンテンツがもっと充実するんじゃないかな。 -- (名無しさん) 2011-02-12 21 19 33 クローンの増加はウザイので、各自で流行と対策を考えてくれ -- (名無しさん) 2011-02-13 01 42 46 フラワーナイトたんの蒸れた服の下をペロペロしたい。 -- (名無しさん) 2011-02-13 12 00 15 もうすぐ消去反対派が勝つけど、勝ってもこのままなの？ -- (名無しさん) 2011-02-13 17 55 15 はい -- (名無しさん) 2011-02-13 19 33 04 凍結してる間だけでもﾃﾝﾌﾟﾚへってランクマッチ・大会と面白くなってきたとおもうけど公開したらまた逆戻りにならないか？ -- (名無しさん) 2011-02-14 05 02 15 投票は関係有りません。つまらなくなるのでテンプレは削除です。最初から総k待ってました。 -- (名無しさん) 2011-02-14 11 52 24 今までずっと削除派が上回ってたのに反対派が追いついた途端投票結果反映しろってどんだけ調子いいんだよｗ -- (名無しさん) 2011-02-14 12 42 45 投票結果ならすでに一番最初から反映されてます。それとも見えないデッキのページが見えんの？ｗ まぁ、もうずーっと公開はされませんのでテンプレ君は涙拭けよｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2011-02-14 17 37 05 テンプレ最強！！！！！！！！！！！！ -- (名無し) 2011-02-14 18 54 43 何時から投票始めたの？ 一週間あれば十分だと思うんだけど -- (名無しさん) 2011-02-14 19 16 31 アホだよね。そのまま消せばよかったものを、形だけ民主主義ｗ告知も期限も無し。何が一番アホって「必要だ」票が上回ったらテンプレ復活すると思ってるやつｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2011-02-14 21 27 59 デッキページなくなったのに糞みたいなアヌビスデッキが晒され続けててワロスｗ -- (名無しさん) 2011-02-15 16 21 37 昨日wikiトップに約1500人きてて投票総数９００ちょっとってことはwiki利用者の大半はこのページいらないんじゃない？ そろそろいつ終わるか明言してくださいよ -- (名無しさん) 2011-02-16 10 01 19 ↑日本語意味不明過ぎて糞ワロタ -- (名無しさん) 2011-02-16 11 26 42 毎日1000人越えてるのに投票総数９００ちょっとってことは利用者の大半がこの議論どうでもいいと思ってるってことでしょ。 -- (名無しさん) 2011-02-17 14 54 15 正確には議論がというよりデッキページの存在が、だな。不満があるなら投票しないわけも無いだろうし。 -- (名無しさん) 2011-02-17 18 25 58 結局、対戦相手がテンプレデッキ使ったらイラッとするからでしょ。いちいち言い訳しなくてもいいと思う。 -- (名無しさん) 2011-02-19 03 08 42 最近スフィンクスデッキばっかりでこのゲームつまらん -- (名無しさん) 2011-02-19 15 56 32 消すんだったらさっさとこんなページ放置しとかず消せよ。どうせ復活する気なんて最初から無いんだろ。 -- (名無しさん) 2011-02-19 18 26 16 今までの残して追加なしでいいだろ。調整されて使えなくなったデッキは削除で -- (名無しさん) 2011-02-19 19 07 00 もう遅いっつーのｗ、テンプレ厨ざまぁｗ -- (名無しさん) 2011-02-26 01 35 52 ↑遅くないっつーのｗ テンプレwikiあるっつーのｗ ログ見直せあっふぉ -- (名無し) 2011-02-26 10 34 14 ↑アフォ -- (名無しさん) 2011-03-04 16 53 51 結局テンプレ減ってないけど？効果あったの？多様性なんてそもそもゲームシステムから見直さないといけないレベルじゃないの？ -- (名無しさん) 2011-03-05 21 44 12